2002年4月18日星期四播出
主持人 李峰：观众朋友，大家好，欢迎收看今天的《海峡两岸》节目。昨天我们在节目中回顾了日本自《马关条约》后对台湾进行了长达50年残酷的殖民统治，以及台湾民众反抗殖民统治的历史。其实，台湾人民对日本殖民统治的抗争是与中国大陆人民反抗日本侵略同步进行的。但在结束了殖民统治50年后的今天，我们看到，台湾岛内有一些人，出于其险恶的政治目的，罔顾历史，意图拉近与日本政治关系。那么他们的媚日表现究竟是为了什么？台湾当局究竟想在政治上与日本构建怎样的政治上的联系？今天我们的演播室邀请到了两位远道而来的客人，他们是台湾著名的学者冯沪祥博士，欢迎您，冯博士，这位是美籍华人、著名学者李桦博士，欢迎李桦先生的光临。那我们首先来看一段有关的资料，一起来看一看。
日本在《马关条约》之后，对台湾进行了50年的殖民统治，一方面日本对台湾人民的反抗实施残酷的镇压，另一方面，为了其侵略战争的需要，在台湾搞了一些近代工业，此外为了让台湾人民心甘情愿地效忠“天皇”，他们还强力推行“皇民化”教育，灌输日本的价值观，企图割裂台湾与中国的文化纽带，他们还启用了一批台湾人来参与台湾的基层管理，使台湾有一小部分人成了当时台湾的“新贵”，这些人和有些盲目接受“皇民化”教化的人，在日本战败后，将他们的失落感隐藏起来，并等待时机再次彰显他们的价值观，以期恢复往日的“辉煌”。
随着台湾的政治生态的变化，以李登辉为代表的一部分人认为，他们可以籍由两岸错综复杂的关系，将他们的“媚日”情结予以彰显，以加剧与大陆的疏离，于是我们看到了美化侵略和殖民统治的种种“媚日”言行在台湾屡屡出现，甚至连歪曲历史，污蔑中国人的日本漫画《台湾论》也在台湾大行其道，这一切不能不引起两岸正直善良的人们的深思。
主持人：从刚才节目确实我们可以看到在台湾，这种媚日的问题已经变得越来越严重了，那么据您的观察，这种媚日心态在台湾社会它有什么样的一些表现形式？
台湾学者 冯沪祥：我想媚日的歪风主要是从李登辉当政开始的。最早李登辉竞选“总统”的时候，他用的竞选歌曲就是日本当年的《海军进行曲》，再比如说，现在李登辉一手来养大的所谓“台联”党，“台联”党的党徽、标志，中间是一个台湾，后面就是一个日本国旗的太阳，只是日落西山而已，证明它没什么前途；他曾经亲自告诉日本作家司马辽太郎，说他23岁以前是日本人，身为当时的“总统”，他居然称自己是日本人；日本的裕仁天皇过世的时候，他还告诉日本的记者，说日本天皇过世，他心中悲伤的程度跟日本人完全同样，可见他到七、八十岁还是自认是日本人。所以他在很多场合都讲，日本统治台湾，对台湾有很多贡献，他完全不去提日本军国主义那种残暴的统治，对台湾的压迫，以及对台湾人民的迫害，完全不提。不但他讲，而且放在教科书里面，所谓亡人国者，先亡其史。
李峰：李桦先生，我们知道您写过《第三只眼睛看台湾》、《第三只眼睛看美国》您以自己的独特视角，怎么来看待台湾社会现在出现的这种媚日心态？您是一种什么样的感受？
美籍华人 学者 李桦：我感到很悲哀。我记得我在80年代尾的时候，在我这本书里面已经提到，就是当时在台湾的卡拉OK里面，已经在公开放日本的军歌；现在你晓得在台湾的路上，甚至于可以看到，那些在二次大战的时候，为日本人打过仗的军人，穿着日本的军服，在路上耀武扬威的都有。这个特别的例子就是金美龄，常常拿着日本右派的钱到台湾去大放厥词，说他们台湾人不是中国人，不希望跟中国统一等等，这个是一个很严重的问题。
主持人：可以说现在台湾社会这种媚日心态已经浮在表面上，已经公开化了，那么极端这种“台独”分子他们这种种表现是不是从某种角度上说，是得到了当局的一种认可或是一种支持？
台湾学者 冯沪祥：我想这是非常明显的，当局的认可、支持、以及纵容，从文化的“台独”，乃至于在军事上、政治上、“外交”上搞“台独”，这些早期受日本统治的皇民的阶级，因为受到日本当时的照顾，他们成为当时的特权，他们当时就是帮着日本人压迫台湾人的，现在居然摇身一变说什么爱台湾，他其实爱的是日本。李登辉连心脏想要看病都跑去日本看。到了陈水扁的时候，就等于是承继了这种余风、这种妖风，现在进一步还要搞军事上的美台的联盟，乃至于台日的相关联盟，形成一个对整个中国大陆是搞对抗，不是讲对话，而是搞对抗，这个可以讲是完全甘心做日本军国主义和美国霸权主义的马前卒。刚刚讲的金美龄，她还是为日本人讲话，金美龄是明明公开否认中华民国的、她明明高举“台湾共和国”护照的，身为中华民国总统陈水扁还去拥抱她、亲吻她，请问，这让所有爱国人士情何以堪？
台湾当局为了维系并进一步发展日台间所谓的“实质关系”可谓竭尽所能。陈水扁上台后，更是加大了对日工作的力度，他在接受日本《世界》杂志采访时就说，“台湾的存在对日本只有好处，一旦台湾成为中华人民共和国的一部分，日本的安全会立刻受到威胁”，“日台间应该加强军事交流，才能确保亚太安定”。台湾高层还声称：加强对日工作是当局目前“外交”工作的重点，今后除继续推动“互访”之外，还将推动与日本签署“自由贸易区”的协议。
主持人：实际上台湾当局也是在加紧与台湾推动一种实质性的关系。比如游锡昆他就提出来，现在就要致力于加强台日联盟的问题，李桦先生，你怎么来看待台湾当局它采取这种政策的取向？
美籍华人 学者 李桦：台湾的政界方面它是有两个目的，一个就是希望拖住日本，在经济上面能够继续让台湾发展，台湾现在每年100多亿美元的钱是因为大陆的贸易而产生的，否则它是一个逆差“大国”，所以现在他们想利用这么一个关系，能够使得台湾的经济，好像表面上来看，不会是依靠大陆。
主持人：其实有很多“台独”人士，他是希望通过拉进与日本的这种关系来为“台独”争取一种国际空间的一种问题，冯先生，你是不是这样看？
台湾学者 冯沪祥：我想的确是如此，一方面想要争取跟日本的合作，这个跟日本合作包括在区域安全上，在所谓“美日保安条约”里面，所谓“周边有事”，都是日本军方的责任，周边就扩大到台湾海峡，这是一个军事上的某种形态的合作；另外“外交”上某种形态的合作，就像上次李登辉表面上讲，说是要到日本去看心脏病，其实台湾的心脏病医生好得很，但是这就代表他其实用意是在“外交”上想谋求某种突破。最重要的就是日本一直有一些军国主义者、极右派，对台湾这块土地一直没有忘记，一直想要染指。
美籍华人 学者 李桦：日本人一直躲在美国公开要跟所谓防止中国强大的这个情形以后，那么美国人目前越来越对所谓美日台的安全系统做了进一步的考虑，比如最近最清楚的事情就是，他们在关岛要布置很强大的潜艇力量、或者是飞弹、导弹的力量，目的是什么？就是为了万一在台湾海峡发生任何事情的时候，他就要出面，这个在我们海外的华侨看来，是将来我们统一的一个大的阻碍，我们要怎么来打破这个包围圈是一个很重要的事情。所以我常常现在感到，我是已经64岁的人，我们很着急为了统一的事情，在海外的所有的华侨也有这种感觉，台湾现在哈日族、亲日族已经公开化了，我不希望我们中国的青年会走这条路。
主持人：刚才李桦先生谈到一个非常重要的问题，就是如何让年轻人，包括大陆的年轻人、台湾的年轻人正确认识历史，认识日本军国主义的危害性是非常重要的一个课题。
台湾学者 冯沪祥：可现在值得警惕就是从李登辉到陈水扁，他们在教育上有很多想要撕裂中华民族在两岸的纽带以及渊源。比如说现在的（台湾）高中生，（用的）已经是“一中一台”的历史课本，讲“台湾历史”跟讲“中国历史”是两本不同的课本，他从课程上就变成文化“台独”在开始进行了；比如说初中生，《认识台湾》里面就是专门教初中的小孩子，说我们都是台湾人，但是不是中国人；到了现在的小学生，更加严重了，把所有爱国教育里面的历史课、地理课通通取消掉，让大家不晓得，自己是中华民族大家庭的一分子，让小孩子今后也受到“一中一台”的污染，甚至让他们去认同日本文化、然后扭曲中华文化。这些地方我觉得我们都应该唤醒民众，让台湾的年轻一代能够真正定位，晓得自己是中华儿女，如果没有历史的知识，就完全不能够分辨敌我，完全没有民族的脊梁骨，没有民族正气。
主持人：应该客观地说，我们刚才探讨的一些现象只是集中在极少数的人身上，中日关系的这种大局应该是稳定的。那么据您的观察和分析，您认为这种极少数的（日本）亲台分子和“台独”分子他们之间的这种勾结继续下去的话，会不会影响中日关系的大局？
美籍华人 学者 李桦：大局上面来讲，日本人应该看得很清楚，就是中国的强大不是任何日本人、甚至于不是美国人可以阻挡得住的，这个是一个基本的东西；另外一个东西，日本将来经济的发展一定是要靠大陆，将来日本的经济除非是放眼大陆，它不可能再有其它的市场能够再让它继续发展，我也希望在这个节目提醒日本的那些所谓的政客，特别是右派的政客，他们那种狭隘的军国主义的心态，在现在这个世界上是没有市场的。
台湾学者 冯沪祥：那么日本的这些少数的军国主义，他就不应该挑拨台湾走向分裂道路，就不应该鼓励“台独”走向一个两岸紧张的道路，真正如果他们也爱台湾，他们就应该把日本从台湾大量赚的经济顺差他就应该吐出来，不应该在经济上剥削台湾，政治上利用台湾，军事上又想把台湾某些人推向第一线的战争边缘。我觉得日本的有识之士，跟台湾的多数民众其实应该有共同的结合点，大家都共同追求亚洲这个地区的安定和和平，大家都共同追求双赢，日本、台湾（地区）、大陆都能够经济繁荣，都能够稳定成长，然后大家都能够人民富庶。真正爱台湾，不能把台湾变成日本的奴隶，真正爱台湾不能把台湾变成美国的附属，真正爱台湾是顶天立地地做中华儿女，寻求两岸的统一，要从历史的真相激发真正的原动力才行。
主持人：我想中日两国之间的和平友好，稳定发展经济应该是符合两岸人民的共同利益的，非常谢谢二位嘉宾今天的光临，谢谢。虽然台湾有些人与日本亲台势力之间的勾勾搭搭，在一定程度上给中日友好关系带来了一些麻烦，但也应该看到以中日关系大局为重，坚持一个中国的原则，慎重处理台湾问题的主张仍然是日本国内的主流。中日两国一衣带水，应该说，不使台湾问题破坏两国友好关系，是两国人民的共同愿望。好，感谢收看今天的《海峡两岸》节目，下期节目我们再见。（编导：柴玉潞、贺亚莉）
|
