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透视陈水扁党政一肩挑


  2002年4月22日星期一播出

  主持人 李锋:观众朋友大家好,欢迎收看今天的《海峡两岸》节目。4月20日民进党召开了临时代表大会,会议表决通过了所谓的"总统"兼任党主席等几项党务改造案,陈水扁将兼任民进党下届党主席到所谓的"总统"任期届满为止。消息传出,岛内舆论一片哗然。那么,陈水扁为什么要兼任民进党主席?岛内各界又是如何看待这件事情,陈水扁兼任民进党主席之后,会对岛内政治、经济乃至两岸关系产生什么样的影响?对此,两岸人士纷纷发表看法。

  4月20日下午民进党临时代表大会在台北公务人力发展中心举行,会议表决通过了由民进党主席谢长廷提出的所谓"党主席双轨制"的"总统"兼党主席提案。根据修正后的民进党党章,陈水扁将兼任党主席到所谓的"总统"任期届满为止。根据民进党规划,党主席交接将在五月二十日所谓的"总统"就职满两周年时举行。

  早在民进党临时代表大会召开以前,由陈水扁接任党主席的消息就被炒作得沸沸扬扬,不仅"在野党"纷纷提出反对意见。就连民进党内部也传出不同的声音。

  李全教(国民党籍立委):我们担心"总统"兼任党主席,他可能走向威权式的独裁路线。如果"总统"兼主席的话,会不会产生过去所谓"国库通党库"的现象。

  孙国华(国民党籍立委)"总统"会变成民进党在"立法院"的操盘手,陈"总统"从一个"全民"的"总统"马上又变成了"总统"候选人。

  周柏雅(民进党党员):主席要处理时说,没有意见,没有意见就通过,我说这个应该是还缺少最后大家慎重再思考,再做一个决定的程序。

  陈水扁决定兼任民进党主席的消息传出后,国民党主席连战指出,陈水扁在就任之初曾表明不再从事政党活动,他强调,诚信很重要。

  连战(国民党主席):他在竞选"总统"的时候,明确地讲到他要做"全民总统"一定要做"全民总统",不再从事政党活动,诚信很重要,诚信很重要。第二,民进党是一个党纲上面主张"台湾独立"的一个政党,兼任这样一个政党的主席,他对"台湾独立"这个目标如何完成,他必须要告诉他的党员,也必须要告诉我们"全国的国民"。

  北京联合大学台湾研究所 所长 徐博东:这样重要的事情,陈水扁都会违背自己的承诺,那其它还有什么不能够违背承诺的事情,比如说对大陆提出"四不一没有"的承诺,那么会不会在一定的时候,他又根据自己的政治需要推翻自己的这样一个诺言,所以,我觉得这对陈水扁的个人诚信确实让人质疑。

  社科院台湾研究所 副研究员 孙升亮:我们都知道,在2000年投票的前一天,(陈水扁)说了一个,他要是一旦当选,他不会参与民进党的党务运作,他这样做呢,是想把他自己的一些政策跟民进党的"台独党纲"保持一个距离,便于他骗取一些选票,但是现在他回过头来,再做这个党主席,我想外面这个反对的声音是比较大的。

  有学者分析指出,陈水扁兼任民进党主席,除了民进党本身体制上存在一些问题以外,也是陈水扁从其"执政"的政治需要和下届选举的考量。

  社科院台湾研究所 副研究员 孙升亮:民进党创党以后,它的那套体制实际上是照着"在野党"的体制来做的,它没有考虑到"执政"以后怎么样来做,所以它变成"执政党"以后,它的整个党的体制很不适合"执政"需要。另外一方面,从陈水扁本人来说,按照台湾的现行体制,也没有一个很正当理由介入到像"行政院"、"立法院"的运作。我们知道,在过去李登辉的时候,他是通过国民党的中常会来做这些事情,就是他把很多政策在中常会上定下来以后,那么行政部门有人,"立法"部门有人,通过这些人落实下去,所以就叫"以党领政"。但是民进党现在,它"执政"以后,这两年来看,它缺少这样一个,用他们自己的话说叫"政策平台",少这样一个机构。他是想把这个关系理顺了,然后把自己的权力扩充,让自己成为名副其实的民进党的领导核心,这样呢,他可以把所有的力量转化成下届选举很有用的工具,当然眼前面对的是今年年底的选举做准备,这也是下一届台湾大选很重要的"前哨战"。

  就在民进党临时代表大会召开前几个小时,国民党"立法院"党团办公室公布了一份民意调查报告,民调结果显示,当民众被问到民进党中央可能通过陈水扁兼任党主席案时,有47.8%的民众认为陈水扁不应兼任党主席,赞成的仅有33.46%。当民众被问到如果陈水扁兼任党主席,有无违背竞选时曾提出当选后要退出党政活动,当"全民总统"的政治承诺时,45.92%的民众认为有违背,只有28.96%的民众认为没有违背。49.11%的民众还担心民进党将走向党政不分、一人独裁之路。

  孙大千(亲民党籍立委):我们担心会不会成为一个新的强人政治,坦白讲从陈水扁当选了"总统"之后,我们可以看到谢长廷谢主席几乎就是一个"小媳妇"了,他甚至公开说过,他说,只要我的话跟陈水扁"总统"意见不和,都是我错,我愿意道歉,陈水扁"总统"都是对的。从那个时候一直到现在,甚至到今天,陈水扁"总统"似乎才在大家簇拥之下认为说,我不得已的,我要来接党主席了,但是我认为,恐怕陈水扁"总统"早就有这样一个想法。必须要对民众讲清楚的一件事就是说,你说的话还算不算话,你本来讲清楚你不介入政党活动,你的话还算不算话。第二点就是说,当时吴淑珍,我们陈水扁"总统"可能要跟他太太做一个交代,他夫人当时担任"立法委员"的时候,曾经在"立法院"公报上登了公开质询,公开反对"总统"兼任党主席,当时吴淑珍担任"委员"的时候曾经公开表示过,那么陈水扁"总统"对他太太问政的立场他要做什么样的坚持,当然包括未来民进党如果这样子的话,"以党领政"会不会走向国民党的老路。

  北京联合大学台湾研究所 所长 徐博东:记得民进党在"在野"时期,包括陈水扁本人也不断的抨击国民党独裁,说他们是"党政不分"、"国库通党库",但是,他们走上"执政"之后,按照台湾学者的讲法,叫"屁股决定大脑",自己"执政"之后,就走国民党独裁的老路,不光是党政,实际上是党、政、军、情、特,由陈水扁是包山包海了,那么以后他权力这么高以后,究竟是怎么样,岛内民众,岛内政治人物对他这样的发展方向表示忧虑是完全可以理解的,也就是说会不会走向独裁,像李登辉当年那样,表面上在岛内搞民主,但实际上在岛内一个人说了算,党内完全是独裁那种体制,陈水扁是不是学李登辉当年的样子,那么至少会塑造一个新的"政治强人"。

  社科院台湾研究所 副研究员 孙升亮:毫无疑问的陈水扁个人的所谓的权力是大大加强了,有点像李登辉当年做的样子,不断以自己,好像我手中的权力不够,有些事我不好做,你得给我权力,不断一步一步加大自己权力,然后一个人凌驾在整个民进党之上,这个趋势也是比较明显的,因为毕竟他手中有很多行政资源,从这一次运作这个事情过程中,我们看得很清楚,他利用自己掌握的权力,把党内原来有的反弹的声音,一一压下去,这样一个过程就可以看出来,有意见呢,我手中有资源,用台湾话说:"我摸摸头",以利益相诱,用这种办法可以消除党内杂音,而且从客观效果看,他现在已经极大地冲击原来民进党那种领导体制,原来就是一种派系共治,就是合议制,现在看来,就是出现了一个所谓的"扁系",变成了陈水扁一人独大。

  对陈水扁兼任民进党主席的决定,台湾各界纷纷发表自己的看法,记者通过电话采访了部分岛内人士。

  徐成昆(亲民党籍立法委员):民进党站在反对党的立场上来看,这是一个开民主倒车了,我们就觉得很奇怪,为什么民进党"执政"以后,把它过去所反对的事情,自己又做出来,我个人是认为,既然当了"总统"就不要再卷入党派之争,这样可能对整个台湾来讲是比较好的。

  陈学圣(国民党籍立法委员):首先显然他已经违备了他自己许下的承诺,第二个,他兼任党主席之后,以后会产生角色混乱,尤其在选举期间的时候,到底是以"总统"身份,还是以党主席身份来助选,会造成角色上一个错综复杂的情形,那么第三个,就是"朝野"之间如果有任何纷争发生的时候,我们现在就缺乏一个客观超然的人,可以来从中调停,因为变得是"总统"也是党主席的时候,他也会变成其中的当事人之一,如果陈"总统"他兼任党主席之后,这已经是他选择的途径,那么就应该努力把民进党从"台独党"转型,朝向中间靠拢,这样可以减少两岸的一些不必要猜忌跟纷争出现,我想这是惟一他如果兼任党主席,我能够认同的一点,就是让民进党来转型。 专家分析认为,由台湾地区最高领导人兼任具有"台独党纲"的民进党主席,势必会对未来两岸关系带来新的影响,而其中关键在于陈水扁如何判断形势,如何顺应台湾的主流民意。

  北京联合大学台湾研究所 所长 徐博东:大家知道,民进党到目前为止,它的"台独党纲"并没有放弃,作为它最高领导人,陈水扁来说,要不要落实民进党这个基本路线,如果不落实,走大家多数台湾民众希望走的维持现状也好,或是大多数民众认为将来要推向两岸统一方向,如何对民进党的支持者交待,所以他会有两难的局面出现,一方面,如果在形势逼迫之下,不得不向发展两岸关系缓和两岸关系发展,甚至向统的方向发展时,由于权力集中在他身上,有利于这样的方向发展和推动,但反过来说,如果陈水扁认为他推动"台独"更加对他有利,那么权力集中在他身上以后,恐怕对岛内"统独"之争和两岸关系也会起到负面,坏的影响作用,所以我觉得现在目前来看,应该从两方面来看待他兼任民进党主席这样一件事情。

  社科院台湾研究所 副研究员 孙升亮:以前他可以逃避这个问题,跟民进党通过保持一定距离的形式,他可以有一个回旋的空间,那么现在他把这两个东西绑在一起了,你既做台湾当局的最高领导人,你又是民进党的最高领导人,是民进党的领导核心,那么你怎么样解决这种矛盾,你就没有任何推委的余地,既然是民进党的民意,不代表主流意见,那么你怎么样把民进党跟主流民意有冲突的地方,你把它改掉,你就更有这样一个责任,像现在很明显的这个"台独党纲",我想台湾老百姓大多数是不赞成的,主流民意是不希望搞"台独"的,是希望两岸关系缓和,希望两岸关系发展,你民进党不承认一个中国,两岸关系如何能改善呢,我想这个他本身的矛盾就更明显了,原来他可以逃避的,现在他责无旁贷。

  主持人 结束语:就像专家指出的那样,陈水扁兼任民进党主席,将面对的最大挑战,就是那个再也无法回避的民进党"台独党纲"问题,面对广大台湾同胞的主流民意和少数"台独"分子的顽固立场,何去何从,我们正在等待这个答案。好,感谢收看今天的《海峡两岸》节目,下期节目我们再见。(编导:王海涛)

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