2002年8月26日星期一播出
主持人 李峰：据岛内媒体报道，近日台湾的情治系统召开会议，声称要对岛内的大企业进行全面的“另类工商普查”行动，其中将陆资在台湾的运用列为调查的重点，那么这次调查行动为什么会紧盯陆资？陆资进入台湾会影响台湾的安全吗？台湾的经济安全性体现在哪些方面？就这些话题，今天我们演播室邀请到的是社科院台湾研究所经济室的主任张冠华先生，欢迎张先生的光临，天津南开大学台湾经济研究所的所长曹晓衡教授，欢迎曹教授的光临，在我们开始谈话之前，我们一起来了解一下背景资料，一起来看一看。
据岛内媒体报道，这次的调查行动将动用台湾警方的7万警力，在岛内的500家大企业中展开，声称为了防止陆资进入台湾而控制台湾市场，从而影响台湾的经济安全，所以要重点调查陆资在台湾的运用。具体内容包括：陆资是以什么渠道进入台湾的？企业中是否有陆资介入？陆资介入了台湾的哪些行业？陆资进入台湾会对台湾的经济安全有什么影响等。
据了解，此举在台湾的企业中引起了强烈反响，台湾新竹高科技园区的一家厂商表示，站在企业经营的角度来看，任何陆资进入台湾企业只要投资得宜，让企业获利赚钱，应该是何乐而不为的事情，企业主没有理由将资金挡在门外；台湾中部的一家上市公司的负责人认为，陆资如果来台湾是想控制企业的生产，那么对于陆资来说反而会是事倍功半，如今台湾当局采取这样的调查行动实在是有些紧张过头。已经决定和大陆的海尔家电合作积极开拓市场的台湾声宝家电的董事长陈盛田先生在接受台湾媒体记者采访时说：
台湾声宝家电 董事长 陈盛田：这叫无聊开倒车，现在两岸都已经加入（世贸组织）到这么个程度了，对不对，台湾自己不想想未来怎么样，整天在打这些努力的企业干什么？
台湾真相电视台新闻部总监蔡光灿先生在接受本栏目记者电话采访时也将他从台湾企业主那里得到的反馈信息告诉了我们。
台湾真相电视台 新闻部总监 蔡光灿：陆资进到台湾来，它是一个很合法的商业行为的话，是对台湾的经济绝对会有帮助的，但是业界也希望“政府”既然是人家合法进来的，是申请进来的，合法进来的，你就不要太多的周边去困扰他，变成说他去打消这个念头，这就是对台湾非常不利了。
主持人：曹教授据你的了解，现在陆资入岛的基本情况是怎样的呢？
天津南开大学台湾经济研究所 所长 曹晓衡：据我了解，陆资现在入岛情况是比较少的，无论在金额上或者在涉及的产业上都是很少的，最近有一起稍微大家比较关注的一个案子，就是大陆这边海尔跟台湾的声宝两家准备举行合作，来生产这个海尔电视机在岛内销售，其它的情况来讲合资的方面也有，特别是在大陆这个具有相对产业优势的这些方面来进行合作的是有一些，但是规模都很小，而且涉及的产业也非常有限，现在据我了解，我还不知道有一个单独的陆资企业能够进到岛内去进行投资。
主持人：台湾当局开放陆资入岛的这个项目非常得有限，所以呢事实上实际到资去台湾进行投资的陆资就更少了，那么这次为什么台湾当局重点侦防对象还紧盯陆资呢？
社科院台湾研究所 经济室主任 张冠华：两岸经贸关系发展这么多年来，一直是表现为一种单向、间接，这个所谓的单向就是台湾的资金可以来，但是大陆的资金不能去。大陆资金到台湾，台湾当局采取的政策基本上是一种禁止的政策，就是说它在过去只允许含有陆资20％以内的企业，通过间接投资的方式，就是由第三地进入台湾，那么还有20％的话，你说这个企业算不算是陆资我看肯定算不上，那么最近，今年初，就因为入世以后台湾当局对大陆资金进岛的政策做了一些调整，但是它也只不过把20％的比例提高到三分之一，而且仍然是间接投资，所以说在这种背景下，台湾当局据媒体报道，还要动用这么庞大的力量，对陆资来进行大量的调查，我觉得是有点杯弓蛇影，是把这个事情严重地扩大了，再一个它还有一个重要的因素，就是说，它感觉到，两岸入世以后，两岸的经贸关系的深化发展是不可避免，尤其是“三通”，那么台湾当局最高领导人自己也承认，“三通”是不得不走的路，他要为了应对这种做法，未来形势的变化，提前在岛内进行一个清查，然后防备未来就是说，或者是“三通”以后，或者是两岸经贸关系逐渐过渡到直接双向以后来应备不测。
为了因应世贸组织规则以及落实“经发会”共识，台湾在今年适度开放了陆资入岛。2002年1月16日，“陆委会”主委蔡英文表示，台湾将比照其它世贸组织成员，开放陆资赴台从事盈利性服务业投资，但是教育、医疗、律师等领域暂不开放；4月2日，“立法院”三读通过“台湾地区与大陆地区人民关系条例”部分条文修正案草案，将现行的大陆资金到台湾投资房地产从“完全禁止”改为“许可制”； 4月15日，“立法院”初审通过58项服务业对陆资开放的草案，其中包括再保险及转再保险业务、酒店服务业等，而制造业投资近期不考虑开放。
主持人：在前不久美国的美中安全检讨委员会，发表了一份最新调查报告认为，台湾的经济面临双重的安全的问题，其中陆资入岛就是影响它的一个非常重要的因素，那么台湾当局针对这份报告，也是随声附和，认为这种陆资入岛可能会威胁到台湾的这种经济安全，那么曹教授您怎么来看这个问题？
天津南开大学台湾经济研究所 所长 曹晓衡：我想经济安全这个定义应该怎么去理解，经济安全我想可能主要有两个方面的，当然第一个是防范外来的金融风险，这个是一个方面，第二个就是本身经济要能够比较快地比较健康地发展，这是经济安全一个内容，那么我们从两个方面来看，这个防范外来风险这个，我想每个国家或者单独的经济体它都会想办法来做这方面事的，第二个经济发展方面当然这个才是根本的，如果本身的经济强大了，经济健康发展了，那么抵御外来这种经济波动，经济冲击的能力它就会增强。
主持人：如果是有一大批的陆资能够入岛的话，那么会不会对岛内的经济安全性产生问题呢？
社科院台湾研究所 经济室主任 张冠华：我想应该是正好相反，如果你要是说纯粹地从经济层面来理解这个经济安全的话，我想大陆的资金，对岛内的安全不会产生影响。但是你如果要是从政治的层面上升到意识形态你要来考虑，比如说大陆的资金来，会不会影响我的股市呀，会不会要操纵我的选情呀，如果你要是纯粹从这个角度来考虑的话，那么恐怕它对于大陆任何的一个不止是资金，或者是人员进去，他都会采取那种防范的心理，这种考虑的话，他就已经是一种泛政治化的行为了，现在大陆实行的是市场经济，那么你如果开放大陆资金进岛，并不是说大陆有个什么部门，或者是官方把大量资金放进去，而是大陆的企业，它获得了到岛内进行经营的这么一种权利，企业考虑的第一点，它是要赚钱，只有赚钱它才去。再一个就是说现在从我们看来，台湾当局有关开放大陆资金进岛的一些有关规定来看，说对大陆资金进入岛内应该说是非常严密的监控，比如说大陆资金进岛它要采取许可制，而不是说我按照你的产业政策，我按照你设立的公司的国民待遇，我就可以设立公司，你必须要得到台湾当局的许可以后才可以设立，这是对一般的外资都没有的。第二个要采取报备制，就是说，你的财务报表，你的股东的变化情况，你都要及时上报，而且不能拒绝台湾的官方随时到你家来进行检查，那么我想，在台湾当局开放的行业十分有限，那么监控又如此严格的情况下，那么陆资在进入台湾以后，它能做些什么呢？
主持人：台湾如果要保证它的经济安全，政府应该从什么方面入手？
天津南开大学台湾经济研究所 所长 曹晓衡：我想可能有三个大的方面，第一个就是如何处理好台湾本岛的经济情况和整个世界经济发展的关系，比如说在世界经济发展好的时候，台湾应该怎么做，世界经济发展不好的时候，出现问题的时候，台湾有些什么防范这种危机波及到岛内的这种手段跟措施，第二个方面，这个是最重要的，就是如何发展岛内经济，岛内本身的经济，如何使岛内经济能够健康快速地而且发展得比较强大，这个是抗御危机保证经济安全的一个最根本的基石，第三个我想就是如何处理好两岸的经贸关系，这一点我觉得对台湾来讲，从近期和中近期来讲，都是越来越重要的一个事情。
主持人：但是岛内我们也听到有人非常担心，说现在两岸经贸发展非常得热络，会不会由于两岸经贸的发展，会导致台湾经济的边缘化和空洞化的问题？
社科院台湾研究所 经济室主任 张冠华：其实台湾经济它过去一直是强调这一点，就是它防范两岸经贸关系走得太近，它也是要讲增加它的自主性，防范经济大陆化，实际上从台湾经济这么多年，从六七十年代开展发展外向型经济，它一路走过来以后，实际上它都是高度依赖某一个经济体，你比如说在过去基本上是美国日本，那么从八十年代中期两岸经贸关系发展起来以后，它由过去的那种三角关系转换为一种四角关系，那么就是说和大陆也发生了紧密的经济关系，应该说它这种变化比过去应该说，它从稳定性来说，应该是更强了，至少它的出口比较多元化，投资方式也比较多元化，而且台湾经济与大陆两岸经贸关系发生的深刻背景，整个是国际产业分工发生变化的一个影响的结果。那么这种资金或者是两岸的这种贸易，经贸发展的结果，实际上是增强了台湾的经济安全，增加了的它的国际竞争优势。
主持人：刚才我们分析的内外因的这种情况下，这种大规模的侦防行动，会对陆资入岛会产生什么样的一种结果？
天津南开大学台湾经济研究所 所长 曹晓衡：在大陆资金还没有进岛的情况下，就造那么大的声势，来防范大陆资金的进入到岛内，我想这样子，既对台湾经济发展不利，台湾人民整个生活水平提升不利，也对两岸经贸的发展密切起到一种负面的破坏的作用。
主持人：也许这样做的行为，可能第一反应就是会把很多陆资吓跑了，不会到台湾去投资，可能这样一种结果会适得其反。
社科院台湾研究所 经济室主任 张冠华：对，因为从目前来看，现在台湾岛内的整体投资环境不是很好，现在岛内的企业纷纷要向外投资，到大陆来投资，而且从最近的调查来看，今年台湾经济可能出现一点回复的迹象，但是现在民间投资和民间消费始终没有上来，其中民间投资为什么上不来呢？一个重要的因素就是岛内的投资机会太少，所以现在台湾当局应该要做的从真正的就是发展台湾经济，促进台湾经济的转型和产业升级这个角度来看，你不是应该采取各种办法来排斥陆资，而是你应该要想办法提升自己的环境，那么吸收包括，大陆资金在内的国际的投资，加速进入台湾，帮助台湾经济的发展。
主持人：我们注意到一些台湾的企业界人士表示，目前陆资进入台湾，或许各有利弊，但是台湾当局在无法改善岛内投资环境的情况下，就应该在观念上走在企业的前面，以国际的眼光引导企业利用好陆资，而这样的调查行动只会挫伤企业对政府的信心。（编导：毕辉）
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