主持人 李峰：观众朋友，大家好！欢迎收看今天的《海峡两岸》节目。6月15日、农历五月初五是中华民族的传统节日端午节，这一天，不论是在大陆还是在台湾，人们都要吃粽子、赛龙舟，举行各种各样的庆祝活动。一般人都认为，端午节吃粽子是为了纪念古代的大诗人屈原。但有的专家说，这个习俗的出现可比屈原要早得很多。那么，端午节究竟是怎么形成的？台湾和大陆在端午节的习俗方面又有哪些异同呢？就这些话题，今天我们演播室邀请到了两位嘉宾，这位是来自台湾的朋友吕惠仙女士，欢迎吕女士光临！这位是北京师范大学中文系的萧放教授，欢迎萧教授光临！
解说：端午节前夕，台湾各地的商家和饭店纷纷推出了各种特色粽子，6月8日，一个100多斤重的大粽子在台北隆重登场，吸引了许多市民前来观看、品尝。这个巨型粽子以黑糯米、红枣、莲子、干贝、冬菇、咸蛋黄和猪肉等为原料，用荷叶包裹，由5名厨师耗费了3个多小时才包成。据称，这个粽子是台湾今年的“粽子王”，不仅分量最重，而且色、香、味俱全，令民众争相品尝。
解说：除了传统的粽子以外，台湾还出现了许多新的花样，单是包粽子的材料就有竹叶、莲叶、香蕉叶等等。粽子的馅料也是酸、甜、苦、辣，什么口味都有。比如包有香菇、枸杞和蛋黄的素食粽，以海鲜为原料的寿司粽，还有被视为“健康粽”的高纤维的紫米粽。据了解，所谓的“健康粽”热量只有传统粽子的一半，油脂则不及一般粽子的四分之一，特别适合消化不良又喜欢吃粽子的民众来食用。
解说：要吃粽子就要先包粽子。连日来，台湾各地举行了多场包粽子的比赛。虽然很多人都会包粽子，但是要包得又快又好可不容易。在比赛中，一些老人身手灵活，包得又快又好看，倒是年轻人显得有些手忙脚乱，不一会儿就败下了阵来。
主持人：刚才看到那个节目当中有那么多各种各样的粽子，真让人胃口大开。我们知道，吃粽子是端午节不可少的一个项目，但是，有时候吃粽子可能也要付出一点点小小的代价。比如说，我知道吕女士今天手受伤了，就是因为包粽子的原因是吗？
顶鼎优环保科技咨询有限公司 总经理 吕惠仙：是。因为过端午了，包一些粽子，请一些在北京的台湾朋友。自己不小心，把高压锅提早掀开了，所以就炸开了。好吃！
主持人：平时不到商场去买，自己去做粽子是吗？
顶鼎优环保科技咨询有限公司 总经理 吕惠仙：对，自己做粽子。因为在台湾，像我们这个年代，姥姥或者父母都会教我们，从小、过年过节很多东西都会自己做，所以我们就会包粽子，过春节也会做年糕。
北京师范大学中文系 副教授 萧放：做的过程就是快乐的过程。
主持人：那么，萧教授，能不能给我们介绍一下，为什么在端午节要吃粽子？这个习俗延续了多久？
北京师范大学中文系 副教授 萧放：吃粽子有好多民间传说，粽子的历史应该说最早见诸记载的就是晋朝的一个人叫周处，他曾经写了一本书叫《风土记》，《风土记》里面第一次记载了粽子，那时侯不叫粽子，叫角黍。就是三角形的，里面包的是黍米，以前黍米是很珍贵的，是粘性的东西，是祭神的东西。这是最早的粽子。后来到了六朝的时候，又跟纪念屈原的传说联系起来了。
主持人：是为了纪念战国时期楚国的屈原。
北京师范大学中文系 副教授 萧放：实际上是把传说跟古代的信仰结合在一块了。实际上最早是祭神的，屈原后来也变成神了，也是神。楚地很长时间传承了祭祀的传统，后来这个习俗由楚地扩大到全中国的范围，成为大家日常过节的一个项目。
主持人：刚才萧教授从史料上考证，说粽子的来源是为了祭祀所用。但在一般普通民众心目当中、包括台湾民众的心目中，好像吃粽子的来源是为了纪念屈原。是这样的情况吗？
顶鼎优环保科技咨询有限公司 总经理 吕惠仙：是。台湾一般老百姓，你问他为什么要过端午节，我想第一个观念一定告诉你说，是因为爱国诗人屈原，要纪念他，所以就要包粽子。
解说：端午节又称端阳节，“端”就是初始的意思。而按照地支的顺序，五月为“午”。“端午”就是五月的开始。关于端午节的由来，一向是说法不一，有人说这是古代一个消毒避疫的日子，有人则认为是为了纪念战国时投汨罗江自尽的楚国诗人屈原。
解说：尽管端午节的由来已经无法考证，但是相关的习俗却一直延续至今。在古代，人们认为五月是毒月、恶月，五月初五是五毒之首，所以，在端午节这一天就有了许多驱邪消毒的特殊习俗，比如喝雄黄酒、挂艾蒿等等。雄黄的化学成分是硫化砷，可以杀菌，但是现代科学研究却表明雄黄对人体是有害的。于是，为了既不丢掉传统的风俗习惯、又不伤害人体健康，现代人在过端午节的时候会把雄黄酒洒在家里的各个角落以驱除五毒，有的还要在小孩的额头、鼻尖上点上雄黄酒，以求避开瘟疫、长保平安。
解说：艾蒿是一种天然的芳香植物，有驱除秽气、抑制细菌的作用，在端午节这一天，人们会把艾蒿扎成人的样子挂在门窗上，或者制成香包挂在胸前。
主持人：在台湾端午节的气氛非常热闹，能不能给我们介绍一下台湾人一般怎么过端午节？
顶鼎优环保科技咨询有限公司 总经理 吕惠仙：台湾的端午节跟我们中国的传统有关系，因为，在中国传统里头，端午节是“三节”之一，三大节日就有端午、中秋、春节，所以这个日子也是公定假日，大家都休假的。
主持人：端午节也放假是吗？
顶鼎优环保科技咨询有限公司 总经理 吕惠仙：对，也放假。
主持人：这一点与大陆不同，大陆的端午节很多时候是在上班。
顶鼎优环保科技咨询有限公司 总经理 吕惠仙：这个日子又叫“诗人节”，因为屈原是爱国诗人，所以这一天也有一些诗人的活动，做一些诗的比赛。还有一些传统的赛龙舟、包粽子，这些比赛都有。还有另外一个就是立鸡蛋，在12点钟的时候，很多小孩都会把一颗生鸡蛋拿到广场上或者家门口，让它立起来。那个时候的鸡蛋，可能是磁场的关系，它就会站立在那里。
主持人：您试过吗？您试过鸡蛋确实在那个时刻能够立起来？
顶鼎优环保科技咨询有限公司 总经理 吕惠仙：确实是可以立起来，尤其是在这一天，很多团体会举办这种比赛，让亲子关系更融洽。还有一种是香包，小孩子每一个人要戴一个香包，进入夏天就不会长疙瘩。还有就是午时的水，听说在12点取来喝的水，把它供在神桌上，可以治病。
主持人：非常有意思，这些活动。
北京师范大学中文系 副教授 萧放：大陆也有，比如采百草药，一般是端午节的午时，正中午的时候，把什么草采来都是药。晚上洗澡就用那个草煎水来洗澡。
主持人：一般大陆在过端午节的时候有什么样的讲究呢？
北京师范大学中文系 副教授 萧放：一般有这样几个内容，一个是吃粽子，还有一个活动就是龙舟赛，赛龙舟，在南方、特别有水的地方，特别多赛龙舟的习俗，搞得很热烈。没有水的地方，像北方，没有龙舟赛的条件，但是也有纸船，就是旱龙舟。再一种就是信仰方面的东西，比如湖北有些地方门口挂一串辣椒、一串大蒜、几个鸡蛋壳。
主持人：这是湖北的讲究。我是四川籍人，在我印象当中，在四川，家家户户要挂艾蒿和菖蒲剑，作为避邪的，挂在门上。台湾在家里有些什么讲究？
顶鼎优环保科技咨询有限公司 总经理 吕惠仙：台湾也是一样，要挂菖蒲、艾草，还有芙蓉树，还有一种是榕树，把这些叶子挂在门上避邪。
主持人：这可能跟当时的季节、端午节所处的季节有关是吗？
北京师范大学中文系 副教授 萧放：对，端午节应该说在古代的时候它不是一个好的日子，它是一个恶日，五月五是最毒的。夏天最盛的时候要来了，特别是在南方，比较潮湿，暑热或者湿热，人容易生瘟病，以前叫瘟病，不知道病理，就叫瘟病，这个时候容易生病。民众自己就把这个节日里边赋了很多内容，要驱邪、要避瘟，所以端午节里很重要的因素都是这些，包括吃粽子、包括挂大蒜，包括门口挂艾蒿，包括用菖蒲洗澡，最早是兰汤，一种佩兰，都是一种驱邪的作用。
主持人：所以有专家说，实际上这个端午节是中国的清洁日，从身体的角度，适应气候、做季节调换的一种需要。
解说：为了迎接今年端午节当天举行的龙舟大赛，台湾岛内不少县市早就开始积极备战了。由于台湾北部旱情仍很严重，一些地方可能无法进行水上龙舟比赛，在桃园县，有人为今年的端午节发明了一种不需要水的旱地龙舟，别有一番情趣。
解说：实际上，每年端午节前后，大陆的许多地方以及台湾和港澳地区都会举行龙舟赛。在龙舟的发祥地湖北荆州，一年一度的国际龙舟节已经成为这个地区最重要的节日。拥有二十多年历史的广州国际龙舟邀请赛和澳门国际龙舟赛的规模也是越来越大，今年，这两个比赛的参赛队伍都接近了七十支。现在，龙舟竞渡已经广泛盛行于全球的华人聚居地区，成为一项国际体育竞赛项目。
解说：赛龙舟在中国有着悠久的历史，根据南朝梁人写的《荆楚岁时记》记载，“五月五日竞渡，俗为屈原投汨罗日，伤其死，故并命舟楫以拯之”。此后，在荆楚地区慢慢发展出一种竞渡活动，在汉代以后相当长的时间内，在不同地区，人们都会用龙舟竞渡的方式来纪念不同的爱国忠臣，时间也并不一定是在端午节。
主持人：龙舟赛是不是在台湾也很盛行？
顶鼎优环保科技咨询有限公司 总经理 吕惠仙：台湾是相当盛行，在台湾每个县市都举办龙舟比赛，尤其是各个电视台，不管是有线、无线的，它就会挑一个县市，台北市、高雄市，做一个转播。所以在这一天，台湾老百姓的一种休闲活动就是看电视转播，或者到现场去。
主持人：大陆在开展龙舟赛方面情况是怎么样的呢？
北京师范大学中文系 副教授 萧放：在湖北秭归、屈原的故里，龙舟赛是很热烈的，比如有七条龙舟、七种颜色的龙舟一起出来夺标。夺标完了之后，慢慢地回来，七条船慢慢在江上游回来，很有诗意的。
主持人：台湾现在相对于大陆来说，在传统的保持方面可能做得比大陆的某些城市要好一点。为什么会有这样一种结果呢？
顶鼎优环保科技咨询有限公司 总经理 吕惠仙：最主要就是靠媒体。在节日之前就开始有一些媒体会做一系列的（节目），这个节日的由来是怎么样？一些民间的风俗习惯是怎么样？它会做一系列的介绍。我们那个年代是老一代的告诉我们，现在年轻一代就靠媒体。
主持人：过去要靠口口相传，一代一代传下来，现在可能媒体应该发挥更重要的作用。萧教授怎么来看传统的保持问题？
北京师范大学中文系 副教授 萧放：民俗有很强的传承性，年轻一代如果你不告诉他、不教他、不传给他，他怎么会知道呢？当然接受的是汉堡包、可口可乐。但是，一个民族要成为世界大家庭的一员，就要有自己的个性，不能完全跟它一样，你有你的历史、有你的文化传统。暂时可能会有这种情况，但中国有这么深厚的文化传统，肯定会转回来。但我们每个人不能等着转回来，要自觉地、有意识地来创造、承传这样的传统。
主持人 结束语：需要我们每一个人的努力。今天邀请到了二位嘉宾，一起来聊了聊关于端午节的来历，以及两岸不同的习俗问题，谢谢二位嘉宾的光临，谢谢！虽然粽子的馅料可能不同，龙舟的形状也有一些差异，但是，世界各地的中国人都会在农历五月初五这一天过端午节，并且正通过各种各样的方式把这种传统延续下去。在这里，我们衷心祝愿大家节日快乐！好，感谢收看今天的《海峡两岸》节目，下期节目我们再见。（编导：毕辉、汪朝晖）
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