首播时间：2002年４月３０日２２：３０
嘉宾: 巴特尔 夏松（巴特尔经纪人） 杨毅（《北京青年报》体育记者）
主持人:张虹
节目简介：
刚刚踏上美国国土时的巴特尔，基本上不会说英语，据说，独在异乡的巴特尔有时一天只能说上几句话，那该会是怎样的孤独和寂寞。但就在这样缺少语言这个重要交流工具的日子里，巴特尔依然在美国赢得了朋友，他靠的是什么？
在巴特尔初次踏进NBA的赛场时，首场比赛就因为犯规被罚下场时，巴特尔会是一种什么样的心情？最终，他能在一场比赛中独得12分，这是否意味着他在NBA立住了脚？
巴特尔作为第二个走进NBA的中国球员，他给NBA带去了什么，又从NBA带回了什么？这期的《五环夜话》巴特尔讲述他在美国的NBA生活。
节目内容：
NBA里的“家庭关系课”
主持人：巴特尔上周六回到家中，回家前最想谁呀？
巴特尔：主要还是想家里人，想孩子。
主持人：孩子妈妈有没有抱着孩子在电视机前看你打球？
巴特尔：看了。但是小孩好象不太感兴趣，没什么反应。
主持人：我听说，您所在的俱乐部给NBA球员上过一门课，这门课叫“如何和女性打交道”，是真的吗？
巴特尔：准确的说应该是怎么样和自己的太太相处，或者说是怎样处理家庭关系。
夏松：因为NBA有好多大牌球星家里的关系理不顺，比如杰森打媳妇、雷基米勒闹离婚，所以，NBA球员工会组织这个课，教一下这帮球员应该怎么和自己的媳妇搞好关系。
主持人：这个课中讲过什么招儿，或者是一些什么方法吗？
夏松：都说女人特别爱唠叨，NBA就给出一个调查结果，问这些NBA的球员，包括巴特尔在内。问他们：作为一个男人，你平均每天要讲多少句话，有的队员说1000，有的说2000句，巴特尔说，我每天连10句都说不到，我不会讲英文。最后的调查结果是，平均女人每天比男人讲话的频率要高两倍以上，男人平均每天讲6000句，而女人大概每天要讲12000句，女人唠叨是天生的，所以不要埋怨他们，不要因为一些小事去引起这些矛盾。最后的结论就是忍着，当媳妇唠叨的时候，你就听着，她唠叨完了也就不唠叨了。
主持人：巴特尔，你特疼你的孩子，据说爵士的马龙罚球之前他嘴里边念念有词，念的全都是孩子的名字，我不知道这一招咱们学习班里有没有算一门课向咱们传授一下？
巴特尔：没有。
杨毅：我知道，巴特尔的孩子非常喜欢他们的父亲。因为我们在那儿的时候，巴特尔平时打完球之后，在屋里边也没什么事，就拿电脑上网。他的大女儿迪菲拉娜经常给他写信，特别是在学校上计算机课的时候，没事就给爸爸写封信，说“爸爸我们都非常的想你”，小女儿妞妞也很想他，更想给他们买的礼物。
主持人：回来时，巴特尔给孩子买的什么礼物？
杨毅：给妞妞的是一个可以背也可以拖着的蓝颜色的包，这种包在中国不太常见。
犯规是NBA的篮球文化
主持人：巴特尔刚到NBA的时候，好像有一次被吹了六次犯规，当时他们是不是欺生啊？
巴特尔：我总共打了28场球，有四场是被罚下。我刚去不太适应他们的规则，自己的一些技术也存在很大的问题，所以，裁判员比较关注我；其次，NBA有个不成文的规矩，就是一开始打比赛的新人，裁判都要给一定的“照顾”，先给个下马威，要是真的成了超级球星，你再想怎么干，就怎么干。
主持人：据说哈达维还给你支过招：面对裁判判罚的时候，你应该不停的骂他，要使中国话，别让他听懂了。这招你试过吗，巴特尔？
巴特尔：有的时候，场上还比较激烈，可能下意识的也骂过两句。
主持人：万一裁判听懂了怎么办？
巴特尔：在场上，大部分球员都在骂他，只不过裁判是看人的，如果是乔丹就算了，如果是别人的话，他可能考虑要处理。
杨毅：大家都知道哈达维是NBA里边比较有江湖气的一个人。平时有一帮呼来唤去的哥们儿，在场上别说骂裁判了，他真急了，抄起电视就扔在场地中间，结果也是被罚得停赛罚钱，所以，哈达威是什么事都能干得出来的一个人。
主持人：夏松 ，NBA有专门的纪律委员会，会对这样骂裁判的行为给予处罚吗？
夏松：应该说是有。实际上，这种球员和裁判的争执，是美国篮球文化的一部分。球员从刚开始摸球，很多人就会把你分类，教你谈一些垃圾话，这种东西实际上并不一定是在埋怨或者是骂人，这些话在场上，有时起到激励自己，甚至威胁、挑衅对手的作用。当然，有时候球员也会为了放松一下，或者球员的个性就那样，像哈达维如果在球队席上，我就觉得场上很有乐趣。
主持人：我听说，跟勇士队比赛的时候，巴特尔你们这个队差点跟人家打起来，是吧？
巴特尔：主场的时候，当时处在我们进攻，对方的中锋防守的时候，对方队员对我们的后卫、队长麦克罗德的动作有点大，比如说把他的眼睛给捅了一下。这时候，麦克罗德非常生气，他缓过劲以后想跟他理论一下，上去就想动手。那时，我们无论在场上还是在场下的人，作为一个集体肯定要挺身而出，我们队的教练把我们都拦住了，当时要是控制不住，真能打起来。裁判对板凳上的替补队员要求特别严格。当时我要是走到或者踩了边线，不管你是什么样的动作，都会被罚1000美元。
夏松：在1996年或1995年公牛队和西雅图超级速决赛的时候，一个白人球员和罗德曼在场上纠缠不休，最后都打起来了。就是那个白人球员来中国打过NBA的元老队，他专门和我说你能不能给巴特尔提个建议，这个建议可能让他损失一万美元的罚款，但是将来能够帮他挣到100万美元。他说，你找一个在NBA名声最不好的人在场上打他一顿，把他打趴下，这样所有的人都会很敬重你，大家知道有这么一个球员，站在场上就是一个威慑。虽然损失了一万美元罚款，但是将来和别人签合同，会增加100万美元。但是我们毕竟是中国球员，我们不会刻意去做这件事情，所以，大巴到现在他都不会采取这种方案。
杨毅：有的时候，巴特尔经常被吹进攻犯规，对方的一个小个儿后卫突然跑到巴特尔面前，巴特尔一不小心，小个儿就飞出去了，裁判就马上吹巴特尔进攻犯规。但是下来之后，教练跟巴特尔说你应该再狠一点，你只要再狠一点，你把他一下撞出10米，下一回他再也不敢在你面前站着。
主持人：有这事吗，巴特尔？
巴特尔：不是说NBA的比赛是打架式的，场上确实有非常强烈的对抗这。在NBA，身体对一个球员非常的重要。
巴特尔：在明星与垃圾球员之间
主持人：有人说，你所在的队经常把一些脏活儿、累活儿全交给你了，就是在篮板下的防守，这种活儿交给你了是吗？
巴特尔：我觉得在NBA这个联盟里，除了明星就是垃圾球员。比如一个队有两三个明星，
其他那些都是干累活儿的，更准确的应该叫苦工，但这不是一种贬义。每个队一定要有这种球员。
杨毅：以巴特尔的身体条件来说，他非常适合抢篮板，他是队里能够在内线占最大优势的球员。
巴特尔：教练也是希望我能在防守，篮板这些方面有所作为。从打完的２８场比赛来看，我觉得，我现在还不是一个称职的篮球运动员。
主持人： NBA球队里有明星，有垃圾工，我一直觉得巴特尔应该属于明星那档，起码也应该是明星跟垃圾工之间的，怎么现在自己把自己归到后边来了？
巴特尔：不能说我谦虚，事实应该是这样。因为在那个地方竞争非常激烈，你要在场上生存，要在这个队里生存，就得有你的特点。
主持人：尽管巴特尔自己这么谦虚，《今日美国报》还是曾经有过这样的报道，说巴特尔在美国的市场价超过1亿美元，有这么回事吗？
夏松：我好象没看到这个报道，但是我希望确实是这么一回事。巴特尔刚才讲的是很有道理的，在NBA那种竞争环境之下，每个人为了一分钟的上场时间，为了得一分，为了自己的一点点技术统计，他会付出自己百分之二百的代价。因为美国的篮球人才是非常多的，可能有10万人，他们都能到别的国家打职业队，能够在NBA打球的只有大概400个人，他们把NBA叫做“四百俱乐部”。巴特尔现在已经是四百俱乐部的一员，而在美国本土还有几十万的人没有机会进去打，所以像他们要能够获得在NBA打一年两年的机会就意味着他将来有可能通过在NBA的五年六年挣到的钱养活他的一家，能够一辈子都有富裕的生活，所以球员为了这么一个简单的目的，就会拼了命去打。不管在他身上辐射出来的价值是一个亿还是两个亿，但是他要付出的代价和努力可能比这个数目还要更大。所以，我觉得巴特尔在NBA的价值，也许不能用数字来体现。
主持人：我听说麦克罗德曾经说过，巴特尔的素质在NBA里边仅仅次于奥尼尔。
夏松：我理解他是说，巴特尔的体重仅次于奥尼尔，这个是事实。因为在球员的记录上面
奥尼尔比巴特尔要重大概20多磅，而巴特尔是排第二的。
巴特尔在NBA赛场上的惊人之举
主持人：我记得夏松跟我讲，巴特尔有一次确实把马龙给防守过去了，连马龙本人也表示钦佩。
杨毅：当时是在篮下的右侧，巴特尔用他的招牌动作——一个很快的后转身，把马龙给晃过去了。赛后，马龙说你们新来的中国人还真不错，在NBA好象还没有人敢在我面前走底线绕我，奥尼尔可能也有这种动作，但是没有巴特尔做得那么快。
主持人：巴特尔，你能比较一下NBA和国内俱乐部的训练情况吗？
巴特尔：NBA和国内俱乐部的训练根本不在一个档次上。NBA球队平时训练的运动量，精彩度要超过平时的比赛，它的训练课可能比比赛还好看，因为它训练的强度比比赛还大，这样才能更好的在比赛中发挥自己的水平。所有比赛我可能打了十场先发，首先我声明，我打先发不是说我的水平已经到了打先发的档次，像我们队的第一号球星麦克拜斯由于受伤，一个赛季没打，所以，教练希望通过比赛锻炼一些新人。教练非常信任我，所以给我机会打先发。
夏松：去年有一个在小牛队打过季况赛叫马克布莱恩特的球员，也是一个专门干脏活儿的，块儿也很大，外号叫老爸，上去防马龙。换巴特尔上去的时候，他也被换上去了，他走到球队旁边，就跟教练他们讲：你们是不是有毛病，费那么老大劲从中国弄一个人来干什么了？哈拉圭说你等会儿就知道了。恰好他绕底线，巴特尔过来一挡，把他撞到篮架后面那个挡板上了，一会儿哈拉圭就站起来说：看见了吗？我刚才说的就这个意思。
杨毅：应该说巴特尔的身体在NBA的球员当中是非常非常占便宜的。我记得最开始的时候，老爷子麦克罗德用过一个词来形容巴特尔的身体：“跟猛兽一样，可以随便的撞别人”。所以，他非常看好巴特尔未来的发展。
杨毅：像刚才大家讲的场上冲撞的这种故事，其实，巴特尔在那边打的这两个月，引起反响最大的，到现在大家还在谈论的并不是他的篮板，也不是他的三分，也不是他的犯规，而是他的一个传球。当时在篮下有一个夹击，小个儿阿罗欧绕了一个底线之后，巴特尔从背后发球，而且是背后的击地球，拿到球，当时全场都起来，全傻了。下场之后，替补队员、教练
全起来给他鼓掌，都没想到巴特尔能传到这个球。在国内大家看CBA，巴特尔经常跟拉苏，或者跟其他队员有这样的背后传球，肩上传球很漂亮，在NBA大家可能都不知道一个中国球员还能做这样的动作。
大巴与大郅会师NBA
主持人：观众朋友印象特深的还有一场比赛，就是巴特尔和王治郅所在的小牛队同场比赛的那一幕。在NBA赛场上和大郅同场比赛感觉怎么样？
巴特尔：跟国内当然是不同了，在国内，我们俩在队里占据主要的位置，时间打得也比较长，在那里只有短短的几分钟而已。虽然短短几分钟，我觉得对我们中国篮球或者是对我们俩个人来说，是一个非常荣耀的事情。
主持人：在场上比赛的时候，有没有空跟大郅说两句中国话？
巴特尔：当然跟他说了，什么时候走，有时间吃一顿饭，也就这样了。
主持人：让巴特尔和王治郅两个人共同出现在NBA赛场上，这是不是一种NBA有意的安排，或者因为这个戏剧场面会非常的吸引中国观众？
夏松：毫无疑问本身这就是一个历史性的时刻。但是那天，谁也没想到那比赛打得那么激烈，当时丹佛的实力差一些，结果没想到那场球丹佛还差点赢了。作为NBA是有很专业的教练，他并不会专门为了两个中国球员而改变他要赢球的计划，虽然那天上场时间并不是很多，但是确实让两个中国球员在场上实现了历史性的会面。
巴特尔：乔丹不是神
主持人：还有一幕就是巴特尔和乔丹的那支奇才队在一起交锋。乔丹被一般人看作是神一样的人物，巴特尔，作为一个球员你觉得跟乔丹在一块的时候，是什么感觉？
巴特尔：美国人当然把他当成军事领袖一样的人物，但是我当时觉得乔丹并不是怎样怎样的。我和他发生了碰撞还被吹了犯规。
夏松：刚才巴特尔说到犯规，当时我们在下面讲到犯规问题，其他的队员甚至其他教练就说，不就因为他是乔丹吗？觉得那个动作要换在别人身上，可能不一定会吹巴特尔的犯规。乔丹当然很有经验，动作夸张一点，换到别人身上可能就不会吹了。但是，这个球就吹了巴特尔的犯规，就因为对方是乔丹，巴特尔确实没把他太当回事。
主持人：这是不是一种作为职业运动员和职业运动员之间的那种感觉，就不可能像球迷对职业运动员这种仰视的感觉？
巴特尔：在场上谁要对阵乔丹，谁要攻他，跟打其他人不太一样，当然比平时还要努力。我要打你，我要攻你，我要在你面前得分；或者你要攻我的时候，我要防住你，不让你得分，这种场面是很多的，只要你是乔丹，我就要跟你斗一斗。
主持人：巴特最喜欢是马刺队的邓肯，为什么呢？
巴特尔：他打球的风格我很喜欢，他技术非常全面，身体素质非常好。即使是你喜欢的NBA球星在场上对阵的时候，也依然把他看作一个对手，该撞的要撞，该对的要对，我试着撞倒他也不是很吃亏。我觉得技术不如他，但是身体还是可以的。
语言：中国输出球员的一大难题
主持人：在NBA打球，巴特尔怎么跟人交流？
巴特尔：主要靠夏松来翻译。
主持人：如果巴特尔在场上表现不好的话，肯定是夏松给翻错了？
巴特尔：不能这么说。基本上场上的一些技战术，我自己都能理解，主要是平时的生活，教练说的一些细节的东西，需要夏松帮忙来翻译。
夏松：从大郅到现在的巴特尔，中国球员到了NBA、到了国外，他们碰到的一个很大的问题就是语言。国内的观众对他们有很高的希望值，甚至还有一些负面的报道，其实有些球迷和媒体记者他们并没有真正看到NBA球员是怎样生活的、怎样训练的、怎样竞争的。他们在中国常年的篮球体制之下，很年轻的时候就中断了普通教育，为了打球，没有机会学习。即使我在那儿，能百分之百听懂教练讲的，但是一个暂停只有一分多钟，我不可能把教练每一句话，都随时翻译给他听，我只能听完之后总结起来，把最关键的东西传递给他，这种沟通中间是隔了一层了。所以，现在中国球员他们能在球场上取得这样的成绩，是很不容易的。将来去的人更多了，了解NBA的人更多了，可能大家也就逐渐理解了。
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