主持人：另外一个，我们在仔细分析这次调查结果的时候发现，虽然老百姓对中国经济状况未来的预期是非常看好的，但是在花钱的时候，很多人就表现出了一种犹豫。那么老百姓这种在花钱上的犹豫说明了什么问题？
李强：从中国人的心理上看，中华民族存款意识是比较强的，这一点是不同于其他民族的一个特点。当然更进一步讲，近年我们看到，老百姓在消费上比较犹豫，一个很突出的问题是和保障相关连的。1996年以后，由于下岗问题突出，就使得传统上城市中最主要的也是非常强大的一个社会阶，即职工阶层，突然感觉到体制的变迁使得几个大问题凸显了，比如说住房问题传统上是分配的，将来恐怕就得自己买房，医疗、养老、保障、子女教育等问题，这些在过去的体制内他不用犹豫。虽然市场化推进的结果使老百姓还是获得利益的，但毕竟这种市场化使他们更担心了。他们感到任何一件事的支出都是五六位以上数字的钱数，他们算算自己的收入都是三位四位数字的收入，所以他考虑到我不攒够这个钱，就买不到房子，甚至生活缺乏保障。所以这些使得老百姓有很大的心理压力。那么这种情况显然影响了百姓的消费。
樊刚：这个看怎么分析了。在以前的那种体制它是确定的，他知道我什么时候有病了，政府给我钱，什么时候我退休，什么时候分我房子。现在这个体制在转轨当中，又分房子，又不分房子，花多少钱又不太知道，将来劳保需要多少钱不知道，将来学费涨到什么程度不知道。有很多不知道的东西在里面，就使大家有一点过度谨慎。如果说最近几年消费支出结构上有一点发生变化，老百姓如果说储蓄更多了，需求减少了，主要是这种转轨过程当中的一种不确定性造成的。但是，假定这个之后，我觉得在分析这个问题的时候，要注意到一个什么情况，就是人们永远不是把自己所有的钱都花掉。
钟伟：为什么现在存钱、花钱方面的争议很多，其实我们看看几点就清楚得很，现在整个储蓄存量也不过就是大概八万亿，顶多，还不到八万亿，人均下来大概只有六七千块钱，所以中国人相对来说还是比较穷的，没什么钱。第二个就是，八万亿到底在谁手里，它还不是平均分配的。第三个是什么呢？中国人为什么这么强烈地喜欢存钱？改革开放20年，每个百姓的生活确确实实是有很大改变的，但是我还是想起我在上大学时侯的那个歌，叫“不是我不明白，这世界变化快”，对未来的不安全感是存在的，孩子接受教育了，以后自己失业了，以后自己需要养老和医疗，这些都要有钱。可能是你越盯着他的钱袋子，老百姓便把钱袋子捂得越紧。
主持人：有一个说法，中国人花昨天的钱，日本人花今天的钱，美国人花明天的钱。
樊刚：这个说法社会上实际在逐步改变，而且随着体制的改变，体制逐步形成、稳定，我想人们消费的渠道，花钱的方式也都会发生变化。
钟伟：就像我们刚才在片子里看到的一样，其实人生来不是为了来受苦的，他是为了来过一种相对富裕的、相对幸福的日子。刚才你看片子里那个老爷子说了，买房子花了多少钱呢？花了他一辈子的钱，他到晚年的时候花了一辈子的钱买了一套新房，他享受的时间是比较短的。那可能我们换个思维，如果我年轻的时候开始负债，到晚年的时候我把所有的负债都还清了，那我一辈子过的是好日子呀。
樊刚：这不是他的问题。因为他年轻的时候没有住房信贷这个条件。
主持人：应该说我们是赶上了好的时候。
樊刚：他为什么现在都不能借贷，银行都不给他借贷，因为他退休了，你没有工龄了，以后没有工龄就不给你借贷，所以这不是他的观念不对，那是过去没有这个体制。你们现在的青年人之所以现在做，不是因为观念对，是因为有这样一个机制为你提供了可能，人们都会去理性选择的。
主持人：钟伟你可以贷款30年买房，但是樊纲老师和李强老师可能就做不到这一点。
樊刚：我还剩12年。
主持人：另外一个，刚才我们都谈到老百姓在花钱的时候犹豫，但是有一种钱中国人花起来是不犹豫的，就是什么钱都可以省，唯独孩子上学的钱不能省。在教育上那么肯投入，这是一种什么样的心理？
李强：因为我前一段时间做过一个调查，就是问有积蓄的老百姓用积蓄来做什么，有好多选项，但其中有一项就叫子女教育，结果发现大批的中国人填的都是子女教育。我觉得中国人总的来说，受几千年孔夫子思想的影响，家的观念还是非常重的，中国人重视孩子的教育，确实这一点是比较突出的。现在这个独生子女使得中国人有一种无形中的心理压力，我们孩子要是不学好，要是不能有很好的教育，那我们这辈子怎么办呢？所以我就感到最近中国人对教育的投入非常令人吃惊。我最近碰到很多普通的人，就是普通的工人，把孩子都送到国外去了。我以前觉得送到国外，一般来说我都知道，他有些特殊背景，我最近发现非常奇怪，没有什么特殊背景的家庭也把孩子送到国外，近的送到东南亚，远一点的送到澳大利亚、新西兰，再远的送到英国、欧洲，非常普遍的现象。而且我听了听，钱数非常昂贵。
钟伟：你刚才说在中国的未来消费方面，大家都愿意在教育方面多加投资，多加消费，这个是中国的希望所在。
樊刚：这是我不担心中国教育问题的重要原因。大家老说将来中国的教育、发展中国家教育是很大的问题，但是我对中国人这一点，真是有信心。
主持人：我们今天在这里讨论了这么多老百姓生活的话题，无论是储蓄也好，消费也好，老百姓都希望自己的日子越过越好。
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