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卷首语
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| 聚焦文化热点；剖析文化现象；访谈文化名家；评说文艺作品。这是中央电视台唯一的一档文化评论性节目。也是您关注和施展才华的空间。
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节目预告
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| 下期《文化视点》2月5日将播出“HSK与老外学汉语”，面对目前全球掀起的“汉语热”现象，我们将讨论怎样才能更好地学习汉语，以及在哪里能更好地学汉语。
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选题征集
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| 《文化视点》面向社会和观众，广泛征集节目选题。希望这里能够成为您思想、文化和智慧展示、表现的最好“舞台”。
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情系心连心
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 姜：各位好，欢迎收看《文化视点》，我们今天的嘉宾依然是大家熟悉的两位老师，著名词作家阎肃和著名指挥家滕矢初，今天要和您聊话题是心连心，我想一提心连心演出，电视机前的观众朋友们可能已经非常熟悉，第一场心连心演出是在1996年的春节，那个时候只是我们的主创人员希望打破一种从演播室到舞台到剧院，这样一种单纯，比较单一的演出模式而走到广大人民群众当中去，也许大家并没有想到心连心会一直坚持到今天，并且已经成为中国特有的一种文化现象。到现在为止，心连心演出已经总共进行了三十场，就是说总共去过了三十个地方，我想两位老师对心连心也非常熟悉，那么多地方，估计阎老可以如数家珍。
阎：反正第一次我印象非常清楚，是西柏坡，你要叫我从头到尾如数家珍，数不过来，但是他到过来讲，井岗山他去过，延安他去过，遵义他去过，就是说中国革命的几个胜地，印象当中他都去过，再有的就是我们很多边远省份他全部去过，
姜：新疆、青海、内蒙、西藏，这些边疆基本都到过。
阎：延边，就是边境他都到过，所谓的边关行啊。
姜：就是心连心的特点，他去过的地方，基本是集中在老区、少数民族地区、边疆，还有一些贫困地区，除了这些地区以外，还去过香港澳门特别行政区。
阎：对，去过，我觉得他走得正好都是一个什么呢，雪里送炭，就是当地叫作是求文若渴，他去了，而且代表的不是哪一个人，也不仅仅是中央电视台，我觉得。
姜：就是说这个演出之所以吸引那么多人，不仅仅说演出的演员，或者我们组织者电视台心连心，其实他代表的是国家，是党和政府，可以说是把这种温暖和关怀送到这么多地方。
阎：当地的老百姓又真像过一个盛大的节目一样去迎接，去欢迎心连心，
滕：因为这个反差很大，因为这些地区平常根本没有什么，看见这些电视上当红的大腕，最普通的演出都看不到，所以突然来了这么多大腕，来了这么多成天在电视上看到的人，来了又这么热情地给大家演出，比他们过节还高兴。
姜：我们从电视上看到的可能更多的还是那种热烈的群众场面，人山人海，有的时候几万名观众，可能在十来万人，用摄像机扫过去根本都看不到尽头，看到的是这种场面，其实我们还有一些电视上看不到的感人故事，那时当地的群众为了看到心连心的演出，可以说是提前好长好长时间，就已经从十里八村，或者是从更远的地方跑到心连心现场，
阎：最难忘的一次是鞍山那次，
姜：鞍山那次演出好像是下雨了是吗？
阎：对呀，还有韶山那次，都是下雨，正好演出就雨过天晴了，韶山越下越大，在演出现场你就会发现出字幕了，雨还在下着，雨越下越大呀，演出一直在秩序进行，打着伞，那伞上的雨珠往脖子里灌呀，
姜：看现场的观众根本都不用雨具了，也不用伞，也不用雨披，而且我们的演员，包括一些年龄比较大的演员都是在雨里面给大家演出，感觉台上台下确实是心连心。
阎：你很难说出来是汗水，是泪水，是雨水，真的，按说这个是很不利的演出情况了，但是变成了一个非常感人的演出场面。
滕：包括很远，下着大雨，其实你也看不到什么，也听不清什么。
姜：如果在剧场里，大家可能出于礼貌，中途的时候尽量不退场，没有任何限制和组织，走就走是了，
滕：但是为什么不走，这种气氛他觉得心里暖烘烘的，所以他就不愿意离开，看不见、听不清楚他也不走，也站在这儿，等着演出。
姜：而且演出结束了大家还不愿意走。
阎：我问过一些演员，他们有时候这个节目完了，到底下跟老乡聊一聊，他走到最后面，他走也挤到人堆里，他站在板凳上，说实话，什么都看不见，但是很过瘾。
姜：好像过大年一样，像个节日，比过大年还热闹。
滕：这次去青海，有一个大奖赛的选手，他就讲过去第一没住过帐篷，这次住的是帐篷旅馆，看来还不错。在里面睡着睡着觉，一层被子，一层毯子，他觉得海拔四千了，然后他手一摸，有东西，他一看，一个大老鼠，一个小老鼠，然后让那个老鼠走，那个老鼠不动，最后他就把这个被子裹起来找服务员，然后服务员说没事儿，我再给你换一套，让服务员怎么处理。
姜：连老鼠都不愿意走。
滕：那地儿的老鼠不怕人，冷。
姜：老鼠也是冻得没办法，其实去心连心演出大部分住宿条件、生活条件都不是很好，
阎：冷确实是冷，我也去过，我就是从，从格尔木出发，64年冬天，十二月下旬，零下45度，坐着一个大卡车，坐在一个大卡机司机篷到拉萨去，从格尔木走，在路上走了十八天，我觉得，第一它太寒冷，在路上没有什么御寒的东西，
姜：阎老，您别说是零下四十五度，是十二月份去，我在《正大综艺》的时候，到那儿去拍外景的时候，是四月份，到最适合拍摄的时候，早上起来我们要拍日出，早上穿着军大衣，我都冻哭了。
阎：兵战照顾我，底下垫了四床被窝，上面盖了五床被子，人家都给您了，人家都给我压上，我穿着绒衣绒裤、棉衣棉裤，跟没穿什么一样，就跟光着身子躺在雪地里的感觉是一样的，没火，很简单，水煮不开，馒头里面是面粉，外面是浆子，我这儿走到你那儿，就这么两三步路，大步只就一步，我得走半天，就像伤寒病刚好还没完全好，就这种感觉。早上起来一个小战士，他掀帘子进来，给我端一盆洗脸水，我说从哪儿弄的烧热的，我问他你来这儿多久了，因为我简直像要死一样了，他来了好几年了，我立马给他敬礼，当你跟这样的人见面的时候，你感到他的形象是高大的。当你给他们演出的时候，也就是后来牛群冯巩跟我说的，他们到格马拉的时候，他们说除了流眼泪没别的了，看看这样一些人，一些战士，一些，在那儿工作，那些英雄在那儿，他就除了哭就没别的了，而且把这个节目能够带到那儿去给他们演出，他就觉得自己是一个太应该做的一件事情了。
姜：心连心现在大家都非常熟悉了，因为已经演了三十场，观众基本上都看过了，而且心连心每次在我们台播放的时候，收视率都很高，可能好多观众对心连心的由来可能还真不见得知道得那么清楚。
阎：在新疆那一期就提到，江主席在许多年以前，总书记去新疆提出过党和各族人民，要同呼吸，共命运，心连心，我认为这个心连心的由来是从这儿来的。
姜：对，就是在第二场心连心演出的时候，是正式用"心连心"这个名字来命名这个艺术团，
阎：你要是再往前推，我认为他是要追本溯源的话，回到我们战争年代，解放初期，那个年代的这种做法，战争年代没有剧场，走哪儿算哪儿，战争的间缝、一个空当儿就演了，哪儿演，田野、山岗、平川哪儿都演，哪儿有剧场呀？那战士们跟老乡们，军民一块儿看了，看着《白毛女》完了以后，马上解放战士就过来了，第二天调转枪口上前线了。
姜：那时候虽然没有心连心这样一个提法，但是那时候的演员跟观众确实是心连心了。
阎：一回事儿，对不对，一直到五十年代初期都这样儿。
姜：但那个时代打战，那时候很忙的，什么时候演啊？
阎：有时候演了一半，有一个镜头你注意没有，陈毅老，还有小平、陈毅元帅，他们说咱们走吧，演了一半就带着部队走了，经常有这种事儿，我那阵儿在宣传队，
姜：您是照明师。
阎：演员兼着管灯，那时候什么都得干，那个灯，就那么一个气灯，整个晚上照明就看它，那时候奇怪也没现在这么多灯光，可是老百姓、观众和战士们看着，一个气灯的维护是非常困难的，像爱护眼珠子一样爱护它，才能把它维护好，保证每次演出它都亮，我们也点过蜡演过，打电棒演过，开着汽车灯，把汽车灯打开演，都干过，月亮地，大月亮也演过，那没这么多挑剔，那时候化妆，拿着个火柴棍，吹灭了它，拿着那玩艺儿抹的。
姜：口红是用红纸，红纸弄湿了以后往嘴巴上一按。
阎：效果很好。我记得是解放以后了，五零年还是五一年，抗美援朝，我《枪毙杜鲁门》，那时候抗美援朝那时候太可恨了，我们那时候没效果，先检查检查枪，台上一杆枪没子弹，它里头有子弹，枪拿错了，没敢身上打，往旁边打呢，杜鲁门吓晕了。
姜：就像我听说演出，演《白毛女》的时候，下面有一个革命群众特别恨黄世仁，一个战士真的拿枪，
阎：他自己的亲人就遭受到这样的悲惨命运，拿着枪就要打死我，那个时候谁也没考虑过，但他就是心连心呀，我认为心连心回复了老传统，是不是可以这么讲？在新的时期、新的条件下仍然是这个传统，老百姓保持一种很密切的雨水关系。
姜：心连心有一个特点，就是说它是一个公益性的演出，就是说没有任何商业色彩，没有任何商业操作的手段，像刚才阎老讲了去那些高原、青海、西藏啊，可以说都非常艰苦，但是演员到那些地方都是分文不取的。
滕：他已经走出商业这个概念，他脑子里已经没有这个钱的概念了。
姜：其实滕指阎老，像城市里面的这种商业演出，现在是非常普遍的一个现象了，现在商业，尤其是这种当红的歌星，或者是一些大腕，这些票价很高了，这么高的就肯定拒绝了很多观众。
滕：比如说最近的北京不是紫禁城三高演出吗？当然了，这三个男高音都是世界上手屈一指的，虽然现在年龄大了点儿，或者高音唱得费劲儿了点，但是这个票价并不低，能高达上千美元，不要说工薪阶层，就是一般的白领也接受不了，所以这种演出除非大家看电视，到真到现场看，不管看得清楚，看得不清楚的人，你都得掏这么多钱，我觉得这个心连心就不一样，心连心的这些演员，比如说像刘欢，像宋祖英，这些演员也都是票价很高的，可是心连心把这些票价最高的演员也是放到露天里去演，但这个分文不取，甚至于我们这些经费，比如说这些运输费，搭台费，请的这些工人、舞美、灯光等等，这个钱都由组织者，组织者谁，中央电视台来出，那么所有的这些演员相当于中国的几高了，是不是，最优秀的，他们一分钱不要。据说三高要的钱比在国外要的钱还高，他们在最红的时候，在嗓子最好的时候都没要这么多钱，到中国来要这么多钱。可是我们这些演员呢，分文不取，所以我觉得想说明什么呢，这个稿酬反差很大，它这一个是商业演出，最好的演员，我们也是最好的演员，我们都是奉献，这个对于心连心来讲，这个组织者包括这些演员，那是非常可贵的。
阎：屡次参加心连心的演员，大牌演员对我说，什么时候有心连心他什么时候还愿意去，他理由就是每次都是一个充电，好像大腕脾气到那儿都改了。
姜：阎老和滕指可能都有不少大腕朋友，是不是每次演出回来都会打电话给你们？
阎：他是打心眼里头他是感动了，我真是感动了，没有一个说假话的，他们也说不着给我说假话，我们又不会给他写报纸，写文章，表扬他，吹捧他，或是怎么的，他没有他没有这个必要，但是他说心里话，他没有一次说后悔，说我哎约这个真可气，我干嘛去呀，从来没有，这是真的，不管是下雨演出，下着雨演出，爬着山演出，是缺着氧演出，带着病演出，回来都是两个字，感动，每一次都是一种新的体验。
滕：到青海湖，导演要拍一些外景，牧民、来的这些老百姓刚走，到处都塑料带、报纸，到处都是垃圾，都没法儿拍，怎么办呢，说把山坡上的垃圾捡一捡，这个陈雨露导演她自己带着头捡，捡完后，所有演员都上去捡，这时候你想请点儿什么清洁工、想请点儿小时工啊，你到哪儿请去？这时候大家都不说话，大牌演员在城里再也不可能做这种事了，低头捡一个多钟头，把一片山都捡干净了，这时候开始拍外景，所以这都表现出一种团结，表现出一种责任感。
姜：演员在演出当中本身也有非常大的收获，演员推掉一些报酬很高商业演出，心连心演出的时候，他们都是没有任何条件地去参与。
阎：我觉得阅历就是财富，你看的地方多，对演员也是如此，对指挥家也是如此，你搞文艺，我觉得你这种机会绝对是求之不得的，太难得了，我觉得。
姜：那阎老，您说现在现在我们这个时代这么商业化，很多东西大家都用商业去操作，去运作，那像演出这个一直存在着一个商业的演出市场，那像您觉得心连心这种演出形式，它在操作上，现在是没有任何商业色彩的。
阎：不要，我觉得一个学生问老师，说我怎么样才能取得智慧，老师说跟着我走，过一个河，很多美丽的小石子，河水越来越深，老师说你喜欢哪个就捡哪个吧，他看哪个都喜欢，都往自己兜里装，越走那个就越紧张了，走不了了，他把石头子都倒出去了，留着一颗就过去了，老师说就是这个就对了，总得有舍弃，总得有付出，总得有抛弃，要舍掉的你就会得到了，我觉得是这样，不可能，心连心每个看戏的大爷大娘在门口收一块钱，我觉得那就不是心连心了，好像是另外一个味道了，我觉得不管是观众和演出者，和演员这三方面的人，没有一个人朝这方面想的，为什么呢，他觉得你刚才说的这个，现在最流行，最时髦的一句话：公益。
姜：而且这心连心演出还有一个特点，可以说是我们中国特色，就是说它是一个一直坚持下去演出场次很多的常规性的演出，比如说心连心演出，从96年现在，平均每年就有五六场演出，其实这种公益性的演出，倒并不是说我们国家独有的，包括国外、各个地区也都有一些公益性的、慈善性的演出。
阎：非洲那儿闹灾荒，迈克尔杰克逊他们就搞一个大的演出，也是分文不取的，也是一种善举，公益的你说的这个。中国的这个事儿就是这样的，地方大，人口多，在这儿演了，那边儿就希望你去，为什么每年跑这么多地儿呢？其中就有这个原因。
姜：我觉得这也是心连心特别可贵的一个地方，可能如果说发生什么灾难，偶而去参与一次，对艺术家也是这样，可能真的并不是很困难的事情，但如果每年有五六场演出，每年花费这么多精力去组织这样的演出，而且没有任何直接的收益，这一点确实是很可贵的。
滕：阎老，我不知道是听谁，听一个什么人讲的，说聪明的民族都会创造出一些节日，你说像内蒙，就是蒙古族这个民族，为了搞一个拉搭姆盛会，大家找这么一个地方，有些人近的可以骑马去，远的地方甚至拉着帐篷去，把家都搬到那儿去。
姜：可能还得赶着成群的牛羊，但大家还是觉得非常值得。
滕：很快活，到那儿又摔跤，又骑马，又射箭的，它是一个盛大的节日，我觉得心连心这个活动也是等于创造了这么一个节日。
阎：聪明的民族就是，他自己还有自娱在里头，拖家带口，扶老携幼，玩去了，享受去了，不客气的说，精神上的享受，回去说了，哎哟，老头子你没去呀，你没看见呀，那个叫彭丽媛呀。
姜：这以前都是在电视上看的真人了。
滕：他那个活动能高兴很久。
阎：唱什么歌呀，唱《当兵的人》呀，你看高兴的劲儿呀。
姜：可能这歌在电视里听过好多次了，但是在现场听感觉就是不一样。
阎：我认为人们看戏有好多听心态，我很赞成你们说这个，你比方说我们看罗大佑，或者我们看王菲，在底下小年轻举着那个小火棒，喊啊，陶醉呀，这是一种心态，心连心跟这不一样，他在底下也喊，另外一种心态，他不是这个，我们在剧场里也可以给演员喝彩，鼓掌，也是一种心态，我买票了我喜欢姜丰演唱，今天我过瘾，他这也不是，他真是一种可盼。
姜：也可以打个比方说，把精美的盛宴奉献给最饥饿的人，这种反差也是心连心的一个特别之处，也是它特别的一个品格。
阎：越来越感觉到它的生命力是很顽强、旺盛的，但是它也需要不断的，刚才你说的不断地还得想一些套路，就是说一个是适应当地人民的需要、他的口味，你比方说他那儿喜欢吃辣的，你就尽量多带点儿当地的风土人情、风物，这是一个方面。另外一个方面，每期都有点儿新套套的，使得不是当地人，而是屏幕前的观众也能有点儿新鲜感，别弄得三十集到了八十集怎么办呢？反正是人山人海，反正是热闹非凡，反正是还是那几张面孔，还是相同的歌，得想点儿什么招儿，但是我觉得肯定他这三十期，每一期我都看过，我觉得都有将心，都在不断地探索，每个导演参加了心连心的这一期晚会，他都不想白扔，他都不想对付，他都想有点儿创作发明，以后我觉得也应该这样，得让它更好。
姜：就是说我们把大餐奉献给饥饿的人，不仅要给大家充饥，而且还要不断地变动花样，要满足大家不同的口味，其实到现在为止，我们这心连心演出已经进行了三十场，也就是说走过了三十个地方，直接的观众人次累计起来已经多达百万，参与演出的演员也是数以千计，我想这些数字本身都是枯燥的，但是这些数字背后可能都蕴含着一个一个感人的故事，我想心连心的演出肯定还会继续，最精彩的演出可能还在后面，以后它会有新的精彩的演出也在新的感人的故事，感谢您收看我们这一期的《文化视点》，两周以后的同一时间再见。
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