 40集电视连续剧《金粉世家》，目前正在我们中央电视台电视剧频道热播，引起大家的关注。随着剧情的展开，剧中人物微妙的情感变化更是扣人心弦。
本期嘉宾：演员徐璐、孙宁 董洁 陈坤 刘亦菲 寇振海 王伯召
[创作空间]
主持人：请出丫鬟小怜的扮演者演员徐璐。
主持人：上期节目当中我跟大家介绍了《金粉世家》的一条情感线索，金燕西、冷清秋和白秀珠。今天这期，先从小怜和柳春江的故事开始。今天徐璐来到演播室就是是这一条线索的唯一代表了。给我们讲讲小怜和柳春江之间是怎么一回事？
徐璐：小怜和柳春江之间的故事是很有戏剧性的。首先小怜的地位卑微，她是金家大少奶奶的陪嫁丫鬟，但是比较聪明伶俐，知书达理。她陪金家的八小姐去参加一个宴会，在这个宴会上认识了柳公子。柳公子误以为她是金家的一个小姐，对她产生了爱慕之情。后来柳在得知了她的真实身份后也没有嫌弃，对她还是一如既往地去爱。
主持人：柳春江和小怜的相恋，最后还需要感谢金家大少奶，因为是她支持了小怜。有请胡佩芳的扮演者孙宁。
孙宁：剧中的大少奶奶佩芳是一个出身贵族的大家闺秀，她是当时的社会孕育出来的典型中国女性。她从小和小怜一起长大，情同姐妹，她对小怜非常爱护，但同时又对她特别戒备。因为大少爷那个时候一直对小怜不怀好意，她特别赞成小怜出去跟别人交往。小怜跟柳春江第一次相遇也是一个偶然，因为佩芳让小怜代替自己参加外面的一个宴会，把自己的衣服、首饰拿给她，给她打扮的特别漂亮，所以宴会上柳春江一眼看中她。
主持人：徐璐，你自己怎么看小怜和柳春江俩个人之间的爱情？
徐璐：小怜在爱情上比较被动，她不可能有主动的爱情，虽然她会有一些新的思想，但是她受身份的限制和当时社会的大环境影响，她没有办法冲破那些阻碍。她有着比较善良、比较美好的愿望。但是也觉得自己如果嫁给柳春江，对柳也是一个不好的事。
主持人：小怜最后还是没能冲破内心的认识和柳春江走到一起，结果导致俩人都成了世俗下的受害者。
主持人：观众朋友有什么问题需要交流？
观众：我看过您曾经在《清深深雨蒙蒙》中演的可云，在《金粉世家》演的小怜，这两个角色都是悲剧，您不怕觉得重复吗？
徐璐：当时我知道小怜这个人物是一个仆人的角色，又是一个悲剧的结局，跟可云非常像。但是我觉得小怜这个人物有她更冲突的一面，她是一个聪明伶俐、亭亭玉立的形象。柳公子能够喜欢上小怜，肯定有她不一样的地方，所以这个角色还是给了演员很多发挥的空间。
观众：生活中你是什么样的性格，像《金粉世家》里的小怜那样痴情，或者是比较温柔、活泼一点？
徐璐：我非常羡慕老一辈的爱情，不管是不是整天吵吵闹闹，但一直坚持走完一辈子，我认为走到终点的爱情才是最完美的。
观众：你最喜欢演哪种类型的角色？
徐璐：我感觉主要还是看剧本，因为演员本身很被动。作为我来讲，我最喜欢的角色就是内心比较丰富、情感比较细腻的角色，我希望拍那种内心比较坚强的人物。
演员陈坤、董洁、刘亦菲再谈角色理解
主持人：接下来请上场的三位是陈坤、董洁、刘亦菲，在上一期的节目中已经和观众们见面了，大家特别关心比如你们三个人，自己现实生活中的状态，和角色相比较有什么不同，或者有没有相似的地方？
董洁：我和我扮演的角色的共同点是性格都比较文静，遇到什么事，第一个反映都是很冷静。不一样的地方，我觉得清秋还是挺感情用事的，而且有些地方是挺追求浪漫的。如果现实生活中，我首先第一个印象不会跟他在一起，我始终会坚定信念。
陈坤：我的性格和我扮演的剧中人物比较相似。每拿到一个剧本的时，我都会先想想我自己是什么样的，之后再看剧本，我以我个人的感官色彩的角度去进入。或多或少金燕西身上有我对事物的判断能力，跟我挺相似的。
刘亦菲：白秀珠是非常有小姐脾气的一个人，她还是一个内心非常善良的女孩子。因为她对爱情太执著了。而我自己生活中是一个比较文静的女孩子。
主持人：三位是如何找回到上个世纪二三十年代，而且是那个有点半封建半殖民地大环境社会里面的感觉的？
陈坤：我拍的第一部电影是《国歌》，是20、30年代的电影，《像雾像雨又像风》也是那个年代的故事，所以我有点偷巧，在以前的戏里有这种经验了，我觉得原著也是比较丰满的，参照书上的形象，去联想，去理解。
董洁：除了书本带给我的东西以外，我还会在戏里的服装和道具上下工夫。因为我注意到清秋这个角色，她总是拿着一个手绢，现代的人不会拿手绢。但是我会知道那个时代的特点，手上拿着一个手绢，高兴的时候，不好意思的时候，拿着手绢挡住嘴。所以我觉得服装也好，道具、发型，都会帮助一个演员在那个时代有一个定位。
刘亦菲：我从小非常喜欢古典文学，所以我看过很多中国30年代的电视剧、电影，再加上我妈妈是舞蹈演员，她演过好多的剧目都是描写封建社会的。她会给我讲故事，跟我一起讨论，但是还是能够想象到的。
主持人：除了角色的感觉之外，大家也非常关心他们拍戏是什么样的状况。听说摄影棚里的温度高达45度，是吗？
董洁：挺热的，拍摄棚很大的，里面不可能有空调，所以只要一拍摄的时候，马上开着风扇，大家经常是相互请客，买一大堆雪糕，和剧组所有的工作人员一起吃。虽然很辛苦，但是我们很高兴。能在那么艰苦的条件下把这部戏很顺利地完成。
陈坤：因为要表现金家非常富丽堂皇的大厅，棚里面的内景全是搭出来的，花了很多的钱。条件非常的艰苦，但是出镜的效果很好。最高兴的是只要是录音师让我们停的时候，我一定在睡觉。
主持人：那时候大概每天睡几个小时？
陈坤：三个小时。
刘亦菲：到最后一场戏的时候，因为两天没有睡觉，拍我的两台重台戏的时候，我的大脑完全空白，根本记不住词了。拍一个镜头忘一句，，眼睛都睁不开了，就想睡觉。
主持人：任何事情都是这样的，一定要有付出，才有好的结果。非常感谢三位跟我们分享你们拍戏的经历。
演员寇振海、王伯昭——家长式的人物
主持人：先给我们分别介绍一下两位剧中是什么样的关系？
寇振海：白雄起从剧中的人物关系来讲是金铨的学生，跟金铨学诗歌、学怎么样管理国家、学军事、学武术等。也一直是金铨的亲信，但是后来这个人的心地逐渐在发生变化。
王伯昭：这也是自然现象，青出于蓝而胜于蓝，白雄起是一直是有进取心，不甘落后的人。总是老师怎么教就跟老师学，学到最后，就像猫教老虎，最后有一招没有教给它，就是爬树。但金铨把所有的招全教给白雄起了，到最后白雄起把他给挤掉了。
主持人：金铨和白雄起有很多的对手戏，相互之间有没有一定的刺激或者是彼此之间的算计？
王伯昭：我觉得我跟他演戏很有意思，我们俩打高尔夫，一杆打下去特帅。将来有一天得势的时候，他一杆不小心，打闪了，我笑，老了就是老了。这是借着一些小的东西，把你真正的意思，戏要说的东西带出来了。
寇振海：我们两个配戏有什么特点呢？就是喜欢看对方，跟对方搭戏。他在拍戏的时候，我给他搭戏，教他词，在交流当中，互相在碰撞，刺激，调整。其实好多的镜头拍完，第一遍、第二遍、第三遍都是不一样的。
主持人：演员之间相互搭戏，相互给刺激的东西，实际上有利于我们出现一部好的作品。特别是王伯昭以前戏的感觉都是给人很正直，可是本剧中出演一个很复杂的人。
王伯昭：现在流行这个，过去有概念化，这个人看上去比较，我这个人看上去有点漂亮，实际上有阴险的一面。现在就是说，看上去善良的人，让他做大反派，做最坏的事是他做的，给人家造成一个观众一下子看不透的感觉。
主持人：寇振海最近的戏都是有权有势的角色特别多？
寇振海：有的时候演戏是跟着人生走的，就是你的生活经历发生的一些什么变迁，遇到了什么波折，遇到了什么大事，往往你在艺术创造上会跟随而来一些作品和人物，跟你的经历相同。
主持人：导演把这样的角色交给你，心里也是很踏实，因为你们曾经走过类似这样的人生道路，这一点很重要。现场的观众有什么问题跟台上的嘉宾交流？
观众：王老师，您好。听说您在国外待了很长的一段时间，为什么现在选择回国来发展呢？
王伯昭：80年代的末期到90年代初，有一批人纷纷都出国了，在国外作为演员演戏的机会太少了，我在国外这么多年，只有一次机会演过李安的《推手》。我是上海戏剧学院表演系毕业的，我在美国曾经做过一个梦，梦里我的老师沈西安，推着他的自行车，一路上跟我说，我们毕业的时候，也跟你们岁数一样大，我们一批一批的学生教出去了，我们现在成了老头老太太，我们把生命都给了你们，而你们学完了以后，改行的改行，出国的出国，当老板的当老板，下海的下海，老师的意思就是说，我们把生命给了学生，学生不珍惜，我们就白教了。后来我一下子意识到我的生命不是我一个人，我这个生命是跟大家连在一起的。所以想明白了，就回来了。
观众：寇老师您好。在您做演员的过程中，有没有遇到什么困难不能解决的？
寇振海：我演戏还存在着比较紧张，有的时候有情绪和激情状态的东西存在。有的时候设计的痕迹还有，这是我要解决而现在没有解决的问题。
出品人游建鸣
主持人：说到您的作品，像《小李飞刀》等，大家可能都看过，也很熟悉。这次您怎么对张恨水的作品有兴趣呢？
游建鸣：张恨水《金粉世家》这部小说我看过。张先生说故事的方法不一样，《金粉世家》张先生首先给我一个非常好的基础，再加上我们一批年轻的艺术家，包括导演李大为也注入了新的思想，大家能够用最现代的思维方式来叙述一个非常陈旧的一个传统的悲剧故事，把这个演绎得非常自然，不一样。
主持人：历史的厚重感，与现代手法结合，恐怕不像一加一等于二那么简单？
游建鸣：对，首先要对作品熟悉，对这个文化，这个艺术要非常了解。再加上大家的一种相互提示，还有借助于现代的一种偶像色彩的作品。当时我们有这种感觉，毕竟这是一个厚重的历史题材，不同于过去传统说故事，说悲剧的方法。我们想留下这一点：观众看完了以后，感觉像这样的故事，我们也可以用这种手法这样拍，大家看完以后再解释。
[看客闲话]
本期话题：电视剧《金粉世家》改编成功的经验
王小骞：“都云看客痴，谁解其中味”。今天继续跟大家聊《金粉世家》。这部名著改编的电视剧。我觉得还是原著的基础好，所以这么吸引编创人员去把这个很成熟的著作拿来做剧情。
方位津：对。名著改编成影视作品，一定是因为它自身具有太多的优势。比如首先这个名著之所以称为名著，就是在若干的历史岁月中是被沉淀下来，整个内涵一定是丰富的。在历史、文学、哲学、社会学各个方面容量大。所以很容易被改编。其二，我们通过电视来看名著，实际上是使得我们不断提高自己的审美层次。因为名著一定是名家写的，比如《金粉世家》张恨水先生是一个代表作，在大作品中一定有大智慧，有大的人生阅历。所以我们在这样改编的电视剧的时候，等于是在提高我们的欣赏水平。其三，名著一定是给有识之士的编导们提供了取之不尽，用之不竭的创作源泉。这个优势一定要利用的。
孙宏华：我觉得名著改编的影视作品还有几个劣势，名著虽然是经过积淀，经过几代人的筛选之后认可，必然有各方面的优势。改编名著等于站在巨人的肩膀上再现巨人的思想。这就要看影视作品的主创人员没有能力驾驭名著。如果没有驾驭好，不但露怯，还把巨人的东西给糟蹋了。
王小骞：我觉得对于名著电视剧的改编，观众应该用一种放松的心情看，别去找心目中的样子，而是要放弃对原著的想象。
方位津：再说说电视剧的编导，他们改编名著的时候，都有些什么规律。实际有这么多的改编现象，是有规律可循的。第一种，就是说忠于原著，在人物、结构，对人物的解释，故事的走向上不变。还有一种是保持原著的精神，但是做了比较大的删减。第三种，只取原著的基本框架，基本的人物走向，有大量编导的成分，完全是现代艺术的解释。所以我个人提倡创作的多样化，这样一种思路，我觉得还是可取的。
孙宏华：《金粉世家》现在有一个很重要的问题，刚才方老师谈了几点，我有不同的观点，比如《金粉世家》是张恨水先生在那个时代创作的作品，他对那个时代的生活，对那的时候的很多的问题有深入的了解。很多人不知道，以为张恨水先生也是出身在一个大官僚的家庭，其实张恨水先生跟大官僚没有任何的关系，他很穷，没有这种背景，但是他耳濡目染，看到、听到的和经常感觉到的这些东西。拿到我们今天的导演，我们今天的年轻人来再现这个东西，肯定有很大的差距。那么他的视点就变化了。
方位津：我觉得它的成功并不在乎于它对原著多么忠实或者不忠实，这不是我们要讨论的。我觉得《金粉世家》改编的成功在于是用现代的手法去演绎京华旧梦。故事是旧的，故事中的人物都是旧的，历史背景都是旧的，但是我们的编导用了全新的现代的手法。
王小骞：我想咱们看这部电视剧的时候，不要过于苛求自己，我们用一种非常松驰的状态来看这部电视剧，还是像上期节目说的，如果你看了这部电视连续剧之后，能够勾起你看原著的想法，那就太棒了。说明我们电视剧给文字又做了一把贡献。
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